科學家和研究人員越來越重視科幻小說對預測未來情境的貢獻。 作為探索科學和科學系統變革引領我們的方向的使命的一部分， 未來科學中心 與六位領先的科幻小說作家坐下來，收集他們對科學如何應對我們在未來幾十年將面臨的許多社會挑戰的看法。 該播客與以下機構合作： 性質.
在第四集中，我們與 Fernanda Trias 討論瞭如何將藝術和科學結合在一起。 她談到了面對生態危機等嚴峻現實時採取行動的迫切性。 她相信，透過問題和解決方案的在地化，我們可以讓科學變得更有意義。
費爾南達·特里亞斯
Fernanda Trias 出生於烏拉圭蒙得維的亞，目前居住在哥倫比亞。 她是一位屢獲殊榮的作家和創意寫作講師，擁有紐約大學創意寫作碩士學位，並出版了四本小說，其中兩本被翻譯成英文（天台，Charco Press 2020，以及 粉色的微笑，抄寫員 2023）， 以及短篇小說集。
保羅‧什裡瓦斯塔瓦 (00:03)：
大家好，我是 Paul Shrivastava，在這個播客系列中，我正在與科幻小說作家談論未來。 我認為他們看待事物的獨特方式可以為我們提供寶貴的見解，讓我們了解如何創造我們想要的世界並避免我們不想要的世界。
費爾南達·特里亞斯 (00:24)：
我們都希望科學能夠到來，將我們從我們造成的災難和浩劫中拯救出來，但這並不是它的作用。
保羅‧什裡瓦斯塔瓦 (00:32)：
今天我要採訪的是烏拉圭小說家和短篇小說作家費爾南達·特里亞斯。 她也是波哥大安第斯大學創意寫作講師。 她的書， 粉色的微笑，被公認為西班牙文世界女作家最好的文學作品之一。 我們討論了她的靈感、反烏托邦恐怖是否能帶來改變，以及將藝術和科學結合在一起的重要性。 我希望你喜歡。
歡迎，費爾南達。 非常感謝您加入我們的播客系列。 首先我想問您是否可以談談您自己的背景以及您與科學的關係。
費爾南達·特里亞斯 (01:24)：
嗯，實際上，我來自一個科學與藝術一直交織在一起的家庭。 我的父親是一名醫生。 例如，我是在醫院的走廊上玩耍長大的，我的父親會談論人體，這對我來說非常有趣。 但同時，我更有人文傾向，所以我最終選擇了人類研究。 我從事翻譯工作多年，但我的專長是醫學文本。 在翻譯中，我找到了一種方法，一方面可以擁有我喜歡的語言，另一方面可以進行研究和學習。
保羅‧什裡瓦斯塔瓦 (02:07)：
精彩的。 您令人興奮的新書正在翻譯中， 粉色的微笑，翻譯成英語——你能告訴我們一些關於這本書的總體主題以及你如何談論這項工作中的科學和科學的組織嗎？
費爾南達·特里亞斯 (02:23)：
事實上，粉紅色黏液是我在做醫學翻譯時發現的東西之一。 在這部反烏托邦小說中，發生了一場環境災難，我想，好吧，讓我們想像一個國家，他們必須養活人口的東西是這種被輕蔑地稱為“粉紅色粘液”的糊狀物。 所有的邊角料和牲畜屍體的所有小碎片都在非常非常高的溫度下加熱。 然後將它們離心以去除肉中的脂肪，從而產生粉紅色的糊狀物，看起來像牙膏。 兩位主角－敘述者是一位女性，她照顧一個患有罕見疾病的孩子。 它的眾多症狀之一是人們總是感到飢餓。 大腦不會收到「好吧，夠了」的訊號。 所以這是一種非常痛苦的綜合症，這位女士正在照顧一個在食物短缺的世界裡無法停止進食的孩子，而這種粉紅色的粘液就是主要的可用食物。
保羅‧什裡瓦斯塔瓦 (03:39)：
那真是太強大了。 一種希望是，這種恐怖和反烏托邦的比喻會震驚人們，讓他們改變行為，變得更加可持續——無論是在自己身體的營養方面，還是在燃燒碳方面，或者其他什麼方面。 您認為科幻小說真的能帶來思考方式的改變嗎？
費爾南達·特里亞斯 (04:03)：
我不知道，但每部反烏托邦小說都至少包含一些現實的迴響。我有一種感覺，作為一個社會，我們現在否認氣候變遷正在發生的事情。這很正常，因為它太可怕了，而且因為……個人——我們覺得我們無法做太多事情來改變正在發生的事情。我們感到這種挫敗感，但這就是為什麼我認為藝術將這個主題提供給人們是如此重要，因為它為可能發生的事情創造了一個切實的例子。突然間，我們可以想像整個世界以及所有這些後果和細節，以及這將如何影響正常的日常生活，這就是我們如何開始談論這個問題。
保羅‧什裡瓦斯塔瓦 (05:00)：
有許多方式將我們自己視為與自然分離，但還有另一種選擇。許多國家的土著對世界的看法更加全面、更具包容性，我們就是自然，我們是自然網絡的一部分，如果我們對它做點什麼，它也會回來影響我們。您認為這會有所幫助並有助於克服其中一些挑戰嗎？
費爾南達·特里亞斯 (05:31)：
我喜歡 Vandana Shiva，印度哲學家、生態女性主義者。她談到了生態種族隔離，即人類與自然的其他部分之間的分離。對於科學來說，從這種範式中學習非常重要，因為許多來自原住民的願景（在哥倫比亞，我們有很多）可以被認為不太科學。從這個意義上說，科學有時會很傲慢，對嗎？這就是為什麼我認為生態女性主義的思考方式會很有幫助。讓更多的女性從事科學工作也可以帶來這種改變。現在在拉丁美洲，有些作家正在尋找這些其他形式的知識並以此為基礎撰寫科幻小說。我認為這非常非常有趣。
保羅‧什裡瓦斯塔瓦 (06:30)：
很有意思。 您認為某些科學技術的發展實際上正在損害地球系統嗎？科幻小說在防止這種情況發生方面可以發揮什麼作用？
費爾南達·特里亞斯 (06:47)：
我有時有這樣的感覺：科學就像一位好母親，跟在一個在家裡造成嚴重破壞的被寵壞的孩子後面。 而媽媽就跑在後面，只是撿起玩具，對吧？ 因此，現在的科學就是這個安全網，我們都希望科學能夠到來並找到一種方法來將我們從災難和我們造成的浩劫中拯救出來，但這並不是它的工作方式。
以糧食為例，據估計，到 60 年，地球將需要多生產 2050% 的糧食才能維持世界不斷增長的人口。 那真的會很難。 科學創新已經朝著這個方向發展，思考，我們如何對農作物或種子進行基因改造，使其具有耐熱性？ 但如果你想一想，現在世界上生產的大約 30% 的糧食都被損失或浪費了，當然，這與資本主義密切相關。 所以我們需要的是改變。 當然，科幻小說可以幫助我們，即使它沒有提出解決方案，但至少它有助於探索問題並有助於提出問題。
保羅‧什裡瓦斯塔瓦 (08:01)：
你所提出的關於藝術或敘事塑造問題的觀點——這涉及一些人所說的跨學科科學研究的核心，即研究是與利益相關者共同創造的。
費爾南達·特里亞斯 (08:17)：
這就是為什麼整合人文學科和科學如此重要。 因為我們現在面臨的問題跨越國界和知識領域。 因此，我們看待氣候變化，這不僅僅是一個環境問題。 任何決定都會產生巨大的經濟和社會影響。 在實施我們想要實施的任何措施之前，我們需要考慮每個社區在其背景下的需求。 你必須考慮如何在社區中應對這些特定的挑戰。
保羅‧什裡瓦斯塔瓦 (08:53)：
所以這是非常重要的一點。 在地化的問題，不僅限於通用的解決方案，而是根據當地的文化背景進行客製化。 這確實是解決問題的關鍵，對我來說，這又有點超越了傳統的常規科學領域。 您對科學家從事此類成果有何建議？
費爾南達·特里亞斯 (09:21)：
科學研究和藝術是分開的這種想法非常普遍。 然而，我認為它們的共同點比我們想像的要多，因為它們都需要好奇心，然後願意將看似相距甚遠的想法聯繫起來。
保羅‧什裡瓦斯塔瓦 (09:40)：
連接點以形成更大的圖案。 對我來說，這是一種藝術舉動。 這不是一個科學的舉動。
費爾南達·特里亞斯 (09:49)：
確實如此，但我認為最好的科學家可能是擁有這種思維，你知道，這種創造性思維的人。 創造力不僅僅是某些藝術家的專利。 我們都是有創造力的人。 當我開始寫…思考後來的小說時 粉色的微笑，我有一些看起來完全不相關的元素。 例如，粉紅色的黏液是糊狀的，患有這種特殊綜合症的孩子......這就像一個，你知道的，就像一個拼湊而成的東西，但對於我作為一個作家來說，我需要相信這種直覺。 我知道他們屬於在一起。 我不知道怎麼辦。
保羅‧什裡瓦斯塔瓦 (10:33)：
感謝您收聽國際科學理事會科學未來中心與加州大學聖地亞哥分校阿瑟·C·克拉克人類想像中心合作製作的播客，請訪問 futures.council.science 了解科學未來中心的更多工作。它專注於科學研究系統的新興趨勢，並提供選項和工具來做出更明智的決策。
賓州州立大學管理與組織學教授 Paul Shrivastava 主持了這個播客系列。 他專門從事永續發展目標的實施。 該播客也是與加州大學聖地牙哥分校的阿瑟·C·克拉克人類想像中心合作完成的。
該項目由 馬修·丹尼斯 並由 劉東從 未來科學中心，ISC的智囊團。
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